Почему опера стала модной? Хибла Герзмава отвечает Алене Долецкой

За последние пять лет опера стала модной у поколения до 30 лет. Как думаете, почему?

Для меня это счастье, и я считаю, что все к этому вело. Людям нравится оперное пение, даже если они не разбираются в этом виде искусства. К счастью, в оперный театр начала приходить читающая молодежь, которая пробует исследовать жанр. Она знает, что конкретно хочет услышать, и осознает, зачем пришла на спектакль. Это приятно.

Раньше считалось, что в оперу ходит «среднее поколение», как я его называю. Эта публика элегантно одевается, может красиво выпить шампанского в театре, а после отправиться на поздний ужин или на день рождения, как после кино, тусовки или выставки.

Теперь же опера стала местом притяжения молодой и модной тусовки. Однажды на моем спектакле парень сделал девушке предложение, и мы с ним вместе преподнесли невесте цветы. Я знала об этом заранее.

С другой стороны, медиа активно пропагандируют эту идею, что ходить в оперу стало модно, — и люди, как правило, идут только за модным посылом. Как вы думаете, что будет происходить дальше, ведь мода, увы, имеет тенденцию проходить?

Думаю, этот тренд будет развиваться. Появятся новые имена, публика будет следить за ними. Еще мне кажется, этот вид искусства требует соблюдения дресс-кода: конечно, можно надеть какую-то несуразную юбку, но все же важно выглядеть элегантно.

Есть и другая тенденция: в опере видят часть модного образа жизни, поэтому приходят поглазеть, чтобы как-то приобщиться к нему. Вот этого я не приемлю, ведь люди должны понимать, что они слушают. Публика, которая хочет смотреть на роскошную красавицу, наблюдать за движениями изумительного дирижера и слушать потрясающую музыку, никогда не посмеет аплодировать между частями спектакля, потому что она воспитана. Даже если она не все знает, все равно будет ощущать магию этого потрясающего энергетического полотна.

Дурной тон, когда певица поет Рахманинова или Чайковского и смеет поставить перед собой пульт и ноты и петь по ним. Это просто катастрофа и ниже достоинства. Я когда такое вижу, то думаю: «Девочки, что с вами?». Я бы поаплодировала даже в середине романса, если певица поет по нотам.

Когда-то Паваротти выходил на сцену со Стингом, Брайаном Адамсом, с рокерами. При этом рокеры и эстрадники пели, как позволяет музыкальная культура и связки, а он — оперно. Что скажете о таких сочетаниях?

Подобные выступления дают возможность людям, которые еще не поняли, нравится им опера или нет, приблизиться к ней. У Стинга и Паваротти разные голоса, но их совместное пение звучит приятно. Сейчас оперному певцу дозволено немного свинговать, джазовать, и мне такой подход близок. Я считаю, это как раз следующий этап модности оперных певцов, о которой мы говорим, но делать это важно со вкусом. Паваротти умел работать стильно, дорого и со стержнем. Так я выступала с Сашей Панайотовым на новогоднем телевизионном концерте. Он потрясающе талантливый мальчик. Когда музыкант воспитан, это хорошо видно и слышно по звуку.

Выбрать партнера из эстрады и поставить его с оперной звездой, которая имеет возможность выбирать этого эстрадного партнера, — это опасно?

Да, потому что во всем надо иметь какие-то рамки и вкус. Это то же самое, что я делаю в джазе. Спорный вопрос, конечно. В любом случае это должно быть сделано стильно, дорого и эксклюзивно, чтобы людям было интересно. Тогда публика это «покупает».

Татьяна Владимировна Черниговская, известный нейро- и психолингвист, на одной из своих лекций сказала, что оперу надо ставить детям с самого раннего возраста, и тогда запустятся совсем другие нейропроцессы. Как вы думаете, почему мы считаем, что важно давать детям не iPad с играми, а включать оперные произведения? Что опера делает с человеком?

Я проделывала это со своим ребенком, когда он был маленьким. До восьмого месяца беременности я все еще пела, а так как я — «мама-расписание», то сразу стала брать сына с собой в театр. Наверное, в мозгу младенца происходят какие-то невероятные процессы: то ли состав крови меняется, то ли что-то другое происходит, но я всегда знала, что, если мне нужно успокоить ребенка, я включу Моцарта, Вивальди или Гайдна. С ними сын моментально успокаивался, а под Баха, наоборот, начинал грустить и плакать.

У меня дома играет элегантная джазовая музыка — ничто другое не помогает мне расслабиться. Но главный отдых для меня всегда — сон и тишина. Сейчас сыну 20, он уже взрослый мужчина с хорошим музыкальным вкусом. Он играет на рояле и гитаре, поет, но у него нет уникальных вокальных данных, непонятно почему. Думала, что Сандрик запоет хорошим баритоном, но мама хочет, а Господь располагает. Сейчас сын изучает менеджмент и арт-бизнес.

А вот допустим: приходит к вам молодая мать 28 лет и говорит: «Хибла, вы такая великая и прекрасная, петь можете, все что угодно можете. Как мне научить своего ребенка слушать оперу, чтобы он не воротил нос?» Что бы вы ей посоветовали или списочно, или композиторно, или произведенчески?

У вас собственный фестиваль, большие концерты, выступления в театре. При этом вы можете элегантно выступить на крошечном музыкальном фестивале, где сидит всего 200 человек, как в Новой Третьяковке. Это совершенно снесло крышу моему приятелю, писателю Василию Аккерману. Мы сидели рядом на вашем концерте, и он сказал, что от восторга даже дышать не может.

Как приятно. Что же вы ко мне не пришли? После концерта надо обниматься. Передача энергии после — это очень хорошо.

В следующий раз неприменно приду, и обнимемся. Какую вы чувствуете разницу между большими и малыми площадками? Готовитесь по-разному или одинаково?

Вы оперная певица другого поколения. Вы не просто излагаете музыкальную фразу, а проживаете ее всем своим актерским талантом. Поэтому интересно, как вы соизмеряете выступление в «Стасике» и Метрополитене?

Вы слушаете себя?

Я вообще не могу слушать себя, но я помню ощущение. Могу потом с Катей Ганелиной сесть и обсудить, что получилось, а что нет, могу послушать какие-то кусочки. Я оставляю себе это ощущение, чтобы дальше работать.

Память о восприятии себя остается от живого исполнения, а не от записи, верно?

Что вы думаете о современных переосмыслениях опер? Я имею в виду то, например, что делают Митя Черняков и Кирилл Серебренников. Берет Черняков «Садко» и помещает его героев в пионерлагерь. Если бы вы принимали участие в подобном мероприятии, как бы вы исполняли те же самые классические арии, но в современном контексте?

Слава богу, меня миновала участь петь в полуголом виде — допустим, в средневековой опере в неглиже. Я не смогу петь, расслабиться, сделать проток дыхания, хорошо дышать, если я некрасива на сцене. Обожаю сумасшедшего Бориса Покровского (советский и российский оперный режиссер, умер в 2009 году. — Прим. BURO.). Его работа была современной, а позже его стилистические приемы перешли в кино. Однажды я пела арию, а на стенах и сцене была проекция моего лица и еще показывали кино — такой формат мне подходит, потому что это завораживающе и дает импульс хорошему звуку. Мне приходилось выступать в разных костюмах, не обязательно в платьях в пол — мне понравилось. Но надеюсь, что в современных постановках я не буду участвовать.

В молодой экспериментальной опере, которую показывают в Великобритании и Германии, есть уже и ЗD, и совершенно фантастические костюмы. Что думаете об этом?

Это очень интересно. Но люди, которые поют, в особенности оперу, не могут быть голыми. Я хочу слушать звук и видеть лицо, а обнажение для меня не искусство. Я не знаю, для какого контингента это делают, наверное, это просто шоу, но я лучше включу компьютер и посмотрю это дома, если мне захочется. В драматических театрах обнажение и провокационная эротика могут быть приемлемы, но когда речь об опере — скорее нет, чем да. К сожалению, когда мы подписываем контракт, мы не знаем стопроцентно, что там указано, но ради денег я точно не буду петь в бюстгальтере.

Все ваши концерты, как правило, вечерние, и вам перед ними неплохо бы отдыхать. Когда вы успеваете сходить в музей и почитать книгу, которые позволяют вам отдохнуть и в то же время вдохновляют вас на глубокое исполнение?

Книга, которую вы, например, читаете параллельно с вашим исполнительским репертуаром, должна быть созвучна с ним?

Иногда, если мне сложно и надо, чтобы голова отдохнула от материала, в котором я работаю, я стараюсь этот материал отложить и читать что-то другое. Я люблю детективы. Еще мне нравятся сериалы, где нужно думать, например «Как избежать наказания за убийство?» Я не очень люблю мыльные оперы, мне нравится думать, смотреть, понимать, что случится через два такта. В нотах тоже так: я пою и знаю, что у меня через два или через четыре такта. Еще мне интересно все медицинское. Думаю, если бы я не была музыкантом, из меня вышел бы прекрасный медик.

Вы даете много концертов. Есть ли место, где вы еще не пели, но хотели бы спеть? Для актеров, например, главная сцена — это МХАТ.

Для меня есть три театра-эталона: Метрополитен, «Ковент-Гарден» и «Ла Скала».

Вы во всех них были!

Вы считаете, что классическое оперное произведение, неважно какое, должно реагировать на острые вопросы современного мира или нет?

Я думаю, что уже все реагируют на мир в любом случае.

Согласованность и созвучие с моментом должны быть?

Конечно, и люди это чувствуют. Поэтому люди и приходят в оперу. Они видят, что здесь могут получить ответы на многие вопросы.

Опера позволяет одновременно слушать и думать душой. Тебя обволакивает сопрано и меццо-сопрано, ты в них купаешься и сохраняешь благолепие в душе. В этом цель или нет?